上證報記者專訪高盛集團董事長兼CEO貝蘭克梵
　　
　　●我是中國的長期投資者，而不是短期投資者，會為自己和孩子投資中國
　　
　　●在應對金融危機的時候，中國采取很有效的政策，且執行能力讓全世界嘆服
　　
　　●出售工行股份，并不是對工行或中國經濟有看法，而是監管者有更高的資本金要求
　　
　　又見貝蘭克梵。上次上證報記者采訪高盛集團董事長兼首席執行官勞爾德·貝蘭克梵已是2007年。“這仿佛就在昨天。”貝蘭克梵說。
　　
　　在2008年開始的金融危機爆發前，他預見到金融市場風險，提前處置了高盛所持風險倉位，這也是確保高盛在危機中并未受到較大損害的重要原因之一，且預言“市場沒有足夠大的‘降落傘’來應對危機”。
　　
　　危機爆發以來，華爾街大型投資銀行倒閉破產、高管“走馬燈”似的輪換等事件讓市場看得眼花繚亂，而貝蘭克梵則一直穩坐在高盛“掌舵人”的位置 上，帶領高盛在全球投行業屹立不倒。2012年高盛以凈盈利74.8億美元交出一份超市場預期的財報，且全年兼并收購數量全球排名第一，在股權和股權相關 發售及普通股發售中排名第一，債券承銷凈營收19.6億美元，為2007年以來新高。》查看高盛股價實時行情
　　
　　對此，貝蘭克梵只是說，“去年盈利還不錯，但并沒有危機以前好”，現在面對各種監管、法律、股東和公眾的問題，還有美國經濟復蘇但弱于預期、歐洲復蘇仍需較長時間、中國經濟增速下行等，并不是有利于投資銀行營運的好環境。
　　
　　在被記者詢問到沽清所持工行股份是否意味著高盛在華戰略調整時，貝蘭克梵堅定地說，高盛在華戰略是持續投資、與中國共同成長。他說，“并不是對 工行和中國經濟沒有信心，而是我們的監管有更多資本金要求”，“出售工行股份是溫和的、持續的，選擇并不會損害工行聲譽的時點”。
　　
　　自1982年加入高盛，貝蘭克梵在高盛工作長達31年，他笑稱“我從未認為我可以做任何事情這么長時間，每年、每天，我努力把工作做到最好，直到有一天當我看日歷發現我已經在這里工作30多年了。”
　　
　　目前是中國發展的重要時點
　　
　　整個世界都處于經濟復蘇階段，此時中國經濟體顯得更加重要，因為世界經濟很多增長動力都來自中國
　　
　　“我經常會來中國，每年都會來好幾次，去會見監管層、重要政治人物、以及企業CEO們。”記者與貝蘭克梵的對話輕松開場后，他馬上就提到了中國經濟。“我認為目前是中國發展的重要時點，它已成為世界重要的經濟體。”
　　
　　“整個世界都處于經濟復蘇階段，此時中國經濟顯得更加重要，因為世界經濟很多增長動力都來自中國。我在全世界行走發現，中國的增長故事已不僅僅 受到中國自身的關注，現在全球每個國家都在關注中國，比如與中國有進出口業務的企業、以及為這些企業提供商品和服務的機構等。”
　　
　　當記者問到中國經濟目前存在的不確定性問題的時候，他認為市場關注的是新一屆政府上臺后政策，期待了解最新改革議程，想知道改革的優先項是哪些，關注點在哪里，這些改革實施起來是會容易還是困難。
　　
　　貝蘭克梵說自己是中國的長期投資者，而不是短期投資者，會為自己和孩子投資中國。當被問到認為短期中國經濟風險在哪里的時候，他回答說，這包括新一屆政府對經濟和改革的態度、全球經濟風險對中國的傳導，經濟過熱、經濟增速放緩會對中國形成的壓力等。
　　
　　“在應對金融危機的時候，中國采取很有效的政策，且執行能力讓全世界嘆服。中國有著受過良好教育、充滿活力和進取心的人才，所以長期來看，我是看好中國的。”
　　
　　“經濟變化存在周期，隨著經濟周期的變化，短期的經濟發展更難判斷。就像20世紀是美國世紀，但不是每年都是美國年。你能擁有21世紀，但是未必每年是中國年。”貝蘭克梵說。
　　
　　出售工行并不意味戰略調整
　　
　　出售工行股份，并不是對工行、或中國經濟有看法，而是監管者有更高的資本金要求，要求資產負債表的資產方更為強勁
　　
　　“高盛在中國的戰略是持續在中國投資，與中國共同成長。在這一原則下，我們持續增加投資、擴大業務范圍。（出售工行股份）這不是對工行沒有信 心，也不是對中國戰略的改變。”在被上證報記者問到5月底沽清所持工行股份，是否意味著高盛將調整中國戰略時，貝蘭克梵如此解釋。
　　
　　今年5月下旬，高盛通過場外大宗交易方式減持工行H股、套現約11.2億美元，這是高盛第六次減持工行H股，在本次減持后，高盛不再持有工行股份。
　　
　　高盛2006年投資工行，且雙方建立了長期戰略合作伙伴關系，在多個領域有合作關系。根據相關減持記錄，高盛此前5次減持分別發生在2009年 6月、2010年9月、2011年11月、2012年4月及2013年1月。這也意味著，在金融危機最糟糕的時期，高盛并未大規模減持工行，而是將減持行 為選擇在經濟逐步復蘇階段，且每次減持規模較溫和、在13億股至30億股H股不等。
　　
　　貝蘭克梵說，“我們出售工行股份，并不是對工行、或中國經濟有看法，而是我們的監管者對我們有更高的資本金要求，要我們資產負債表的資產方更為 強勁。”他續稱，“對我們這樣的銀行來說，永久性持有工行成本很高，而且，作為一家銀行來持有另外一家銀行的股份，也會使得我們這部分資產風險提升。”
　　
　　按照在減持時間點的工行港股價格粗略估算，高盛對工行的投資累計獲益98.2億美元。貝蘭克梵也坦率地告訴記者，“投資工行很成功”。然而， “隨著全球監管機構都在要求銀行收緊資產負債表，持有更多資本金，我們清楚意識到了這種壓力。今天上午我還和工行的姜建清董事長會晤，討論下一步高盛與工 行的合作關系。而且，在出售工行股份時，我們也采取溫和的方式，持續、逐步出售所持工行股份，而且選擇不會損害工行聲譽的時機出售。”
　　
　　量化寬松政策退出時點不明
　　
　　政策、經濟都要回歸正常化，量化寬松政策最終也需要結束。至于退出的時點，究竟是今年9月、還是明年，時點的選擇還是要看美聯儲
　　
　　就在本月初，美聯儲以全體一致的表決結果批準實施巴塞爾協議III，這意味著美國銀行業從明年開始逐步采用更嚴厲的資本金標準，其中，將核心資本比率提升到至少7%，一級普通資本充足率將至少提升到4.5%，并設立2.5%的一級普通資本留存緩沖。
　　
　　此外，美聯儲官員還表示，希望在未來幾個月采取行動，針對美國八大銀行提出四個單獨的提案。據海外媒體報道，這些措施可能包括對銀行業務融資規 模即杠桿比率設定嚴格上限，并追加資本金。這些銀行被視為對全球經濟具有系統重要性，包括高盛集團、美國銀行和摩根大通公司等。
　　
　　貝蘭克梵告訴記者，巴塞爾協議III對高盛的影響“立竿見影”。盡管巴塞爾協議III的相關內容真正執行和落實，仍需要多年時間。但是在美聯儲批準巴塞爾協議III執行后，市場、股東的期望就開始隨之調整。
　　
　　“市場、股東希望我們能夠較快滿足巴塞爾協議III的要求，我們需要向他們匯報我們的執行進展情況。”貝蘭克梵稱，“因此巴塞爾協議III對高 盛的影響馬上就發生了，當這項條款被通過之后，市場、股東會期待機構能夠馬上滿足這項要求，他們要求的速度甚至比監管者要求的速度還要快。”
　　
　　美聯儲主席伯南克最近有關減購國債計劃、以及根據經濟情況判斷退出量寬政策時機等言論，在美國股市、債市、匯市等引發了一系列的波動。在被記者 問及有關美聯儲逐步退出量化寬松計劃所產生的影響時，貝蘭克梵表示，如果刺激政策結束，市場會開始擔憂目前的經濟復蘇和增長能否持續的問題，而這也是金融 機構需要擔心的內容。
　　
　　“但是，政策、經濟都要回歸正常化，量化寬松政策最終也需要結束。至于退出的時點，究竟是今年9月，還是明年，時點的選擇還是要看美聯儲。”貝蘭克梵說，如果美聯儲減少購買國債，這也是對美國經濟復蘇和健康發展有信心的體現。
　　
　　在全球去杠桿化的過程中，監管者們都無一例外關注影子銀行的風險問題。而這是否會是另外一場巨大金融風險的起源，貝蘭克梵告訴記者，存在這種可能，不過也應該看到，為了避免相應的風險，很多高標準、高資金要求的監管條款已經設立。
　　
　　“如果沒有風險的話，也就不需要對此加強監管了。”貝蘭克梵說，“但是我并不是說這就會引發另外一場危機。金融機構受到美國證監會、以及其他監 管機構的監管，因而風險相對較小；還有一些非銀行機構是沒有受到這些監管的，我并不是說風險會來自他們那里，但是他們確實存在較高的風險。幸運的是，這些 機構規模較小，如果他們暴露風險的話，后果不會很大。”
　　
　　新興市場增速放緩而非衰退
　　
　　“新興市場國家經濟正變得更好，發達國家經濟體衰退了，新興市場國家受到的沖擊變小，他們只是經濟增速放緩，而不是跟著衰退”
　　
　　在談到金融危機以來，新興市場國家與發達國家經濟增長差距在逐步縮小時，貝蘭克梵認為，下一代人仍然會發現新興市場國家在持續增長，并最終趕上發達國家，但這個過程并不會一帆風順，而是存在風險。
　　
　　“新興市場的增長模式不會改變，但其內部存在較多風險。隨著全球經濟逐步復蘇，新興市場內各個經濟體可能會出現不同的資金流入和回撤等現象，尤 其是當投資者從風險規避型轉向風險傾向型之后。新興市場本身存在較多的風險，如果投資者對此焦慮不安，則有可能會回撤資金。而且新興市場內各個經濟體之間 也會存在不成比例的經濟增長。”貝蘭克梵說。
　　
　　縱觀其他時代和經濟周期可以發現，任何經濟體的增長都不是獨立存在的。貝蘭克梵表示：“我要說，新興市場并沒有脫離發達經濟體而存在，的確，新 興市場擁有獨立的經濟增長驅動力，但這并不意味著他們脫離世界。因為他們生產的最終產品、銷售的商品會出口到發達國家，發達國家經濟衰退會對新興市場國家 經濟形成影響。”
　　
　　不過，貝蘭克梵強調，這也并不是過去意義上的“美國一打噴嚏，新興市場國家就感冒”的時代了。“新興市場國家經濟正變得更好，發達國家經濟體衰退了，新興市場國家受到的沖擊變小，他們只是經濟增速放緩，而不是跟著衰退。”
　　
　　至于說新興市場國家經濟發展中暴露出來的結構性問題，貝蘭克梵說：“這些并不是新問題，他們一直都存在，而這也正是新興市場國家之所以處于‘發展中、始于低水平狀態’的原因，也正是這里為什么會有那么多投資機會、增長機會的原因。”
　　
　　“當經濟發展很美好的時候，人們傾向于忽視經濟發展中的結構性問題；而當經濟出現放緩、衰退時，人們就會看到各種結構性問題的跡象。”貝蘭克梵 說，這些是弱勢，也正是機會。因為投資者知道這些國家會在他們薄弱的領域加大投資，這能夠帶來經濟增長機會，提供工作機會，創造財富。
　　
　　中國經歷結構性調整是必然
　　
　　應對金融危機，中國政府出臺了有效措施，銀行增加了信貸供給，有助于中國渡過危機，維持經濟穩步增長。而在去杠桿化的過程中，中國經歷結構性調整，是一個必然過程
　　
　　“還有一個月，就距離雷曼兄弟倒閉整整5年了，金融危機爆發至今已經過去很長時間。”貝蘭克梵感慨道。“這段時間里，美國金融機構做了很多去杠 桿化工作，機構自身想要去杠桿，監管者、市場、股東都要求機構去杠桿，這使得他們感覺更安全，也意味著機構需要提升資本金、縮減資產負債表，這樣才能夠賺 取更多盈利，這很重要。”
　　
　　過去5年來，全球監管者都出臺了很多有關降低分紅、提升資本金的法規，股東也要求機構更嚴格地自我管理。“但這些都需要一個過程，在過去5年一直在推進，而不是一夜之間完成的。”他說。
　　
　　同樣地，中國目前也在經歷去杠桿化的過程。“你必須注意到，在去杠桿化的過程中，經濟不會保持在杠桿化過程中一樣的增速。”貝蘭克梵說，為了應對全球金融危機帶來的沖擊，中國政府采取了刺激政策，這也是中國銀行（2.67,0.00,0.00%）業杠桿率提升的原因之一。
　　
　　貝蘭克梵高度評價中國在應對金融危機時的表現，政府出臺有效措施，銀行增加了信貸供給，這些都有助于中國渡過危機，維持經濟穩步增長。而在去杠桿化的過程中，中國也在經歷結構性調整，這是一個必然過程。
　　
　　當前并不是投行的最好環境
　　
　　美國經濟在復蘇中，但弱于預期，歐洲經濟復蘇仍需較長時間，中國經濟增速放緩等大背景下，全球范圍內的并購業務、交易類業務都相對較少
　　
　　2012年高盛交出了一份靚麗的財報，以凈盈利74.8億美元遠超市場預期，且在全球投行中繼續保持領軍地位，全年兼并收購數量全球排名第一，在股權和股權相關發售及普通股發售中排名第一，債券承銷凈營收19.6億美元、為2007年以來新高。》高盛今年第二季財報
　　
　　“我們只是努力要做得和過去一樣好，去年的盈利也還不錯，但是并不是歷史最好的，并沒有金融危機以前好，危機前平均每年ROE為20%，現在則約11.5%水平。”貝蘭克梵說。
　　
　　究其原因，貝蘭克梵表示，“這是因為我們需要更多流動性，使得我們各項業務更安全。同時，美國經濟在復蘇中，但弱于預期，歐洲經濟復蘇仍需較長時間，中國經濟增速放緩等大背景下，全球范圍內的并購業務、交易類業務都相對較少，這對投資銀行來說并不是最好的環境。”
　　
　　此外，“我們仍需面對一系列的監管、法律問題，客戶也對經濟不確定性存在擔憂而減少交易。一些新的監管法規如此之新，以至于它們有些內容甚至都尚未公布或予以實施。我們也還在調整過去存在的問題。”
　　
　　對于危機以來，高盛所發生的變化，貝蘭克梵說，高盛需要募集更多資金，面臨更多監管要求，也受到更多的業務干預，需要在公眾和高盛之間建立更多的聯系。
　　
　　“我們沒有零售銀行業務，但是危機之后因為公眾對我們業務的關注，我們了解加強與他們的溝通的重要性。危機以來，我們還未完整地經歷一個經濟周期，經濟步入衰退、之后復蘇，但尚未進入繁榮期。”
　　
　　以上都導致金融機構競爭方式的調整。貝蘭克梵說，監管轉向全球性監管，去杠桿化要求機構收窄業務，過去數年來信息科技的進步，這些都對金融機構帶來挑戰，“我們花費很大精力來滿足監管、公眾、股東、客戶的要求，我們需要變得更透明、監管約束更嚴格。”
　　
　　而高盛需要通過與客戶加強聯系來保持競爭優勢。貝蘭克梵說，危機以來，很多機構改變了商業模式，比如開始從事零售業務、或者從國際擴張轉向國內市場，但是高盛并沒有改變戰略。
　　
　　“我們仍專注于投行業務。我們的運營仍是全球性的。我們的大戰略并沒有改變。”貝蘭克梵強調。
　　
　　近期，高盛陷入了“操控鋁價”的市場丑聞當中，被指利用轉移鋁庫存來拉高鋁市場價格。同時，也有報道稱高盛正在尋求出售其金屬倉庫，這距離其充滿爭議性地進入這個行業僅有3年時間。
　　
　　貝蘭克梵表示，金屬倉儲業務是非常好的業務，確實有一些報章講述了很多相關所謂的“故事”，但是他強調“高盛在金屬倉儲業務上沒有丑聞”。
　　
　　至于是否會出售高盛的金屬倉儲業務，貝蘭克梵說，如果市場有好的機會，會選擇出售；但如果沒有好的價格，高盛會選擇持續擁有。高盛視其金屬倉儲業務為一項投資，如果最終出售，那會是基于對這項投資的考慮。